Kommentare zu: Blogger als billige Content-Lieferanten?

Von: Klaus Eck

Klaus Eck — Fri, 17 Sep 2004 18:29:59 +0000

Grüße gerne zurück an Don A., die beste Antwort auf den FR-Artikel gibt Mario Scheuermann unter http://drinktank.blogg.de/eintrag.php?id=588

PING:
TITLE: Wie praktisch
BLOG NAME: vowe dot net
Megawatt trifft den Fisch zwischen die Kiemen: Helle Aufregung in Deutschlands kleiner Bloggerszene: “News” aus Frankfurt zitiert Weblogs, ohne – und jetzt kommts: ohne die Weblogbetreiber untertänigst um Erlaubnis zu bitten. Hat man sowas schön gehört…

PING:
TITLE: Wie praktisch
BLOG NAME: Notizblog.de
Man kann ja so viel Zeit sparen, wenn anderswo knackig auf den Punkt gebracht wird, was man selbst denkt: Megawatt schreibt über das aktuelle Skandälchen: Â»Helle Aufregung in Deutschlands kleiner

PING:
TITLE: “News”: Weblogs in der Zeitung
BLOG NAME: PlasticThinking: Moe’s Blog.
News ist der Name einer gestern in Frankfurt gestarteten Tabloid-Zeitung. In dieser wird es zunächst täglich eine Blogschau geben, welche kurze Zitate aus Weblogs zu ausgewählten Themen präsentiert…

PING:
TITLE: Blogger laufen Amok gegen Zitate
BLOG NAME: PR Blogger
Blogger wollen gerne zitiert werden. Das dachte ich zumindest bis heute. Eine feine Sache, so ein Zitat in einem anderen Weblog. Sobald der Link jedoch in einer Zeitung steht, verÃƒÂ¤ndert sich anscheinend alles. Auf die kommerzielle Verwendung ihrer Blo…

PING:
TITLE: Lamento
BLOG NAME: the drink tank
Seit zwei Tagen proben Deutschlands Alt-Blogger den Aufstand. Verschanzen sich in Don Alphonsos BlogBar wie einst die Kommune in Paris, bereit zum letzten G…

Von: Don Alphonso

Don Alphonso — Thu, 16 Sep 2004 22:48:03 +0000

Wieso geht hier kein a href=?
Dann eben so:
http://www.f-r.de/ressorts/kultur_und_medien/medien/?sid=ccfb227af7e92e7a42a0b3aa91ab94a9&cnt=505609

Von: Don Alphonso

Don Alphonso — Thu, 16 Sep 2004 22:46:48 +0000

Mit allerbesten Grüssen an Herrn Eck aka Content Bizz.

Von: Klaus Eck

Klaus Eck — Thu, 16 Sep 2004 14:49:41 +0000

Haltungsturner: Das ist völlig richtig, beim Zitieren muss niemand gefragt werden. Eine rechtliche Grundlage gibt es dafür nicht. Allerdings ist es manchmal eine Stilfrage. Beim Blogging ist es ohnehin kaum möglich, geschweige denn üblich.
Ein Must sollte es hingegen bei der Content-Weiterverwertung sein, was in diesem Falle nicht gegegeben ist…

Von: der Haltungsturner

der Haltungsturner — Thu, 16 Sep 2004 13:28:38 +0000

Klaus: Nein, Einverständnis einzuholen, hat nichts mit der Frage von seriös oder nicht seriös zu tun. Dieses “Abnicken” von Zitaten gibt es so fast nur in Deutschland und ist fast allen Journalisten ein Dorn im Auge, die seriös arbeiten (Don Alphonso: dir sicher auch IRL). Wer was öffentlich sagt, muss damit leben, damit zitiert zu werden. Ende. Aus. Da kann es imho keine zwei Meinungen zu geben.
Ob oder dass NEWS beknackt ist, steht auf einem anderen Blatt. Aber das sind viele andere Zeitungen auch.
Die Frage nach den Honoraren ist einfach nur bigott. Bäh.

Von: Klaus Eck

Klaus Eck — Wed, 15 Sep 2004 23:54:34 +0000

Über Erfolg oder Misserfolg des Konzepts der “Boulevard-Masche” können wir sicherlich diskutieren, aber gegen das grundsätzliche Offline-Zitieren von Weblogs ist doch nun wirklich rein gar nichts einzuwänden. Letztlich ist das Ganze allerdings auch noch eine Stilfrage. Seriös wäre es, zumindest die Blogger jeweils um ihr Einverständnis zu bitten. Um Content Syndication im klassischen Sinne handelt es sich hierbei eigentlich weniger. Das Thema heißt eher: Wie zitiere ich richtig… ( siehe auch meinen Beitrag im http://www.PR-Blogger.de)

Von: Don Alphonso

Don Alphonso — Wed, 15 Sep 2004 19:25:35 +0000

Um es nochmal klar zu sagen: natürlich bekamen die Blogger einen Anteil am Honorar!

Von: Don Alphonso

Don Alphonso — Wed, 15 Sep 2004 19:17:16 +0000

Ich kann schon was zu Blogs! sagen. Wir haben einen – für ein derartiges “High Risk Projekt” – hohen, nicht rückzahlbaren Vorschuss von in etwa der Höhe des Honorars für die Verkäufe der 1. Auflage bekommen. Das ist für die enorme Arbeit nicht viel Geld, aber 1. haben wir von den Texten nur das 2.-Verwertungsrecht und 2. hat sich schnell gezeigt, dass die leute es für den Spass machen, und das gefühl, in einem Buch nach ihren Wünschen und Vorstellungen gedruckt zu werden – was aber etwas ganz anderes ist, als das, was News macht.

Von: fremder

fremder — Wed, 15 Sep 2004 18:35:50 +0000

GABI IST entsetzt:
http://www.wirrwahr.ne
TIMO ZIMMER über die Wiedervereinigung:
http://mind-bullets.de/
LILA FRAGT nach Alternativen:http://rungholt.blogg.de
BLOGGER BSCHATZ stellt sich die Rückkehr in die DDR vor:http://myblog.de/
JENNY BEYER schreibt klein:
und dann ein paar Säte. Was is n das für eine usammenstellung? Kann man das nicht anders machen, wenn man schon für eine halbe Zeitungsseite verantwortlich ist? Oje, sind die Oberblogger doof! Und wegen so einem Kram so eine Diskussion. So geht das doch nicht. Oder ist News noch ein schlimmeres Schmierblatt wie die Boedeitung? Mein Buchstabe …geht hierdrum lass ich es lieber.

Von: Wolfgang Miedl

Wolfgang Miedl — Wed, 15 Sep 2004 13:43:06 +0000

Ich würds eher so bezeichnen: Der eigene Blog als Sprungbrett für einen x-beliebigen Job. Ein netter Zufall für Mosel, aber das, was ihn als Blogger qualifiziert, lässt sich in seinem NEWS-Job nicht erkennen.
Für sich genommen kommt der der Inhalt auf NEWS absonderlich blöd rüber. Da muss mich zunächst nicht interessieren, ob die Übertragung von Online auf Print schwierig ist. Dass das Zeug tatsächlich von Blogs stammt, kann man dann allenfalls als Beleg dafür sehen, dass die Transformation nicht gelingt – und es lieber lassen.
Natürlich kann man einen Online-Text oder einen ganzen Blog-Beitrag auch vernünftig in Print wiedergeben – mit den gewissen Abstrichen bei Links u.Ä.. Was dann immerhin bleibt, ist das, worin sich Web- und Print-Texte nicht unterscheiden: Ihre medienunabhängige Aussage.
Was hingegen NEWS macht, ist eine blöde Boulevard-Masche, die Du als Medien-Insider ja auch kennst: “Her mit dem O-Ton, und möglichst reisserisch soll er natürlich sein.” Und dafür sind Blogs natürlich eine tolle Fundgrube. Ich muss niemanden anrufen, nicht mal auf Leserzuschriften warten, sondern mach eine ganze Seite nur mit zusammengeklaubten Blogfetzen. Alles O-Ton, alles irgendwie authentisch, alles wunderbar…

Von: Wolfgang Sommergut

Wolfgang Sommergut — Wed, 15 Sep 2004 13:17:47 +0000

Wolfgang, was die journalistische Qualität der Texte angeht, magst du ja recht haben. Bei den Tiraden gegen NEWS ging es aber primär darum, dass Blogger angeblich als kostenlose Content-Lieferanten ausgebeutet werden und einer der ihren sich dabei die Finger schmutzig macht.

Stefan Mosel verdient sein Geld bei NEWS nicht als Blogger, wäre aber wohl kaum in diese Situation gekommen, wenn er keinen Weblog führen würde. Insoferene kann man seine Tätigkeit getrost als Geschäftsmodell für Blogger ansehen.
Was das Aus-dem-Kontext-Reißen angeht: Dein Vorwurf gilt dann für alle Versuche, verteilte Inhalte aus einem Hypertextmedium in einer Printpublikation wiederzugeben. Linkstrukturen lassen sich dort nicht vernünftig abbilden. Die meisten Verlage zerbrechen sich den Kopf darüber, wie sie Print und Online verzahnen können. Auf der Seite des bedruckten Papiers kommt da selten mehr heraus als Kästen mit Verweisen auf die Website.

Von: ix

ix — Wed, 15 Sep 2004 12:11:45 +0000

@volker, nö. ich erkenne da keine feststellung.
@wolfgang, die frage nach dem honorar soll zulässig sein, unterstellt aber eben implizit den autoren von blogs! blödheit. deshalb sollte meine frage danach für wie blöd du sie hälst auch zulässig sein.

Von: Wolfgang Miedl

Wolfgang Miedl — Wed, 15 Sep 2004 11:47:05 +0000

So einfach, wie Du das darstellst, ist es wohl nicht. Stefan Mosel verdient hier ja sein Geld nicht als Blogger, sondern er kassiert wohl für das Zusammenstellen von Beiträgen, die er woanders abgreift.
http://www.news-frankfurt.com/psnfr/fn/nfr/sfn/showedetail/DocID/2123/EditionID/4/SectionID/11/PageID/2120/pDay/15.09.2004%2000:00:00/showtyp/1/SH/0/index.html
Ausserdem ist der Stil der Seite unterste “journalistische” Schublade: “GABI IST entsetzt: ‘Ich will sie nicht zurück…’” (Erinnert mich auch irgendwie an die Zonen-Gabi… http://www.tim-peter.de/Zonen-Gabi.jpg)
In dieser Form der Wiederverwertung/Verwurstung ausserhalb des interaktiven Web-Kontexts kommen die “Tagebuchschreiber” als die seltsamen Freaks rüber, die zu jeder Kleinigkeit ihren Senf abgeben und damit das Web zumüllen.
Man darf die Wirkung dieser journalistischen Darreichungsform nicht übersehen: Es werden keine Blog-Beiträge mit in sich schlüssiger Argumentationslinie veröffentlicht (was – gegen Bezahlung – in Ordung wäre). Statt dessen wird gnadenlos aus dem Kontext gerissen. Blogs dienen hier als unerschöpfliche Abraumhalde von Meinungsfetzen für faule Journalisten, die sich selber nicht die Finger schmutzig machen wollen.
Man sollte hier mal den Vergleich zu den bekannten Presseschauen ziehen: In einer Presseschau wird ein Artikel als “Gesamtwerk” nicht angetastet und stattdessen versucht, seine Essenz darzustellen. Man sollte bei NEWS zumindest versuchen, dieses Prinzip auf Blogs übertragen, um dem Medium gerecht zu werden.

Von: Wolfgang Sommergut

Wolfgang Sommergut — Wed, 15 Sep 2004 11:39:51 +0000

Das Thema “Geld verdienen mit Weblogs” treibt wohl einige Blogger um (und nicht nur die “fleißigen Jungs” von cyDome):
http://www.google.de/search?q=Geld+Weblogs
Im Übrigen sollte die Frage nach dem Honorar der BLOGS!-Autoren zulässig sein. Es gibt offenbar genug Blogger, die so “blöd” sind, aus Gründen der Selbstvermarktung ohne Honorar zu schreiben (m.W. auf IT-Frontal). Ob die Rechnung aufgeht, muss jeder selbst beurteilen.

Von: Arturu

Arturu — Wed, 15 Sep 2004 11:18:24 +0000

“Das Räsonieren über Geschäftsmöglichkeiten für Weblogs gehört zwar zu den beliebtesten Beschäftigungen von Bloggern,” – - – und besonders Klaus Eck und CyDome sind da ganz fleissige Jungs und sülzen dauernd bei Verlagen rum >gg<.